访谈故事你好鸭 #89 | 3位10年对外汉语从业者分享,在海外教中文到底香不香

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立立
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HELLO FROM ELEDUCK
NO.89

你好鸭,这里是 While Asleep 和电鸭社区合作的访谈文字板块。在这档跨越7个时区的连线栏目里,我们将以跨文化的视角,探寻多元的生活方式,采访扎根在世界各地的有趣人以及 TA 们的故事。

▌While Asleep 主播

立立
4年海外旅居,通过行走世界了解自己
9年教育行业,在自由但不算“职业”的探索路上

佩瑶
毕业于法国高等商学院,荷兰科技初创公司产品经理
在阿姆斯特丹生活4年,正在努力熬过欧洲的冬令时

▌说在前面

对外汉语在很多人看来,可能是一个入行门槛不高,可以轻松做副业的新兴职业选择。而作为本专业毕业的我和很多曾经同行的身边朋友来说,其中很多人都走上了转型之路。

但仍然也有一些人,以相对另辟蹊径的方式,还继续留在这个行业里,一做就是10年以上。今天我便邀请到了三位朋友,她们有的进入到了国内还相对小众的中外合办大学教书,有的则在美国工作多年,还有的索性在这个行业里自己创业。这一期,我们就来听听她们的故事!

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▌对谈嘉宾

Michelle,美国波士顿某私立初中中文讲师
对外汉语专业本硕,在本行业从业10年+,先后在美国圣路易斯市、纽约汉普顿、波士顿教授中文。在北京期间,还曾参与过哈佛北京书院、CT 等中文教学项目。北语硕士毕业后,回到美国留学深造一年,后续定居当地。

| 在美国攻读中文教学专业是种什么样的体验

立立:Michelle可以先为大家介绍下自己在对外汉语这个行业的辗转经历吗?

Michelle:因为我本科和研究生读的都是对外汉语专业,后来通过国家孔院的项目,去到了美国的圣路易斯市,在那儿工作了两年。然后我就来到了波士顿上学,选择的专业也是和对外汉语教学相关的。毕业之后,我在美国找到了工作,去了纽约州东汉普顿的一个高中工作了两年,直到现在又回到了波士顿教书。

立立:你当时在美国读的具体是一个怎样的专业呢?

Michelle:专业名字就叫汉语教学。因为我在北京语言大学已经有了一个硕士学位,所以这个项目只有一年,主要学习美国课堂的教学法。

立立:我感觉在海外读汉语教学相关的专业还挺少的,它是教育学下面的一个分支方向吗?

Michelle:有的学校是在教育学下面的分支,但我的这个是一个独立的汉语教学硕士项目。近年来因为对外汉语教学还蛮火的,所以这个专业也开得还挺多的。当然,我觉得也得益于现在很多美国大学里都有中文老师或教授,他们会有开设中文教学相关专业的希望,并借此引进一些在中国有本专业背景的学生,让他们有机会在美国继续深造,甚至争取到留下来教学的机会,因为美国其实还是挺缺中文老师的。

立立:你觉得在美国的这一年当中,你所受到的专业背景熏陶和实践经验的积累,跟在国内学习有什么区别?

Michelle:我读的这个项目非常具有实用性,它直接教授的就是北美教学法。另外,如果以我们这种在国内本专业的硕士背景,直接到美国来求职,其实仍然是很难的。至少我身边所认识的在美国从事中文教学的朋友或同事,都是拿到了美国学历的,当然我指的是新移民。你在找工作的时候,美国学历其实就是一个重要的敲门砖

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| 在海外和国内从事中文教学的区别

立立:那你在国内和海外教学,从工作氛围、价值感等方方面面综合考量,你觉得最大的区别是什么?

Michelle:我一开始是在北语带课,当时教的都是大学生;之后去到美国孔院,主要的教学对象变成了高中生,此外还会去小学、初中做中文推广课程。之后我回到北京,还参与过哈佛北京书院、CT 这类的项目。我觉得,国内教学氛围主要是学生的动机很强,你能推得动他们,再加上给大学生授课,你们会有很多可以深入探讨的话题。

而现在教初中生,我会觉得语言它是其次的,第一位的其实是教育本身,比如怎么让孩子们去尊重别人、得体表达,甚至是如何管理时间、规整作业这些非常细小的、且不间断的过程。我觉得我也是直到教了初中生后,才真正理解什么叫 education(教育)。你要学会找好这个时机,用最有效的语言来达到你的教育目的,而不是给学生说教,这种感觉很奇妙。

立立:虽然我知道你其实也没有那么喜欢教小孩,但有没有一些时刻让你觉得,当孩子们的老师真幸福啊……

Michelle:其实也是有的,之前教大学生的时候,当然会更有成就感;但现在教小孩子也会有他们特别可爱的地方。比如我有一天去上课,当我来到教室打开门时,我就看到有好几个小孩站在教室前面,其中一个模仿我的样子,带着其他的小孩领读汉字,还用手势在打声调,我当时看到,心都融化了……但是小孩真的可以是天使,也可以是魔鬼,哈哈哈。

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| 选择在海外生活,你必须要做的取舍题

立立:那你在美国生活这么多年,会有文化不适应的部分吗?

Michelle: 我觉得美国是一个非常崇尚外向性格、很注重社交的国家,所以内向性格的人很容易感到压抑。我恰好就是一个比较内向的人,所以在社交方面会感到有些不适应。但好在整体环境还是比较开放的,他们会鼓励你做自己,尽管同时也会带着评判的声音。但总的来说,你仍然可以坚持做自己,只要你足够坚定。所以我也不会逼迫自己参加社交,做我不喜欢的事。

立立: 你有没有停下来思考过,是否还要继续留在美国?

Michelle: 做选择就意味着取舍,你肯定要舍弃一些部分。当我在做出决定的时候,我会先看看什么最重要。对我而言,自由是第一位的;其次是工作和生活的平衡,当然这也和自由有关。当我很明确地知道这两点是最重要的、且不容妥协时,那即便我需要舍弃一些东西,也是甘愿承受的。

| 对于想来美国教中文的朋友们的建议

立立: 你提到自己其实对现在这个行业的热情已经很低了,那你有考虑转行吗?

Michelle:尽管我一直在尝试一些东西,但由于我目前还没有拿到绿卡身份,所以都不能落地去做。

立立:拿到绿卡需要等多久呢?

Michelle:从提交绿卡申请到获得批准,可能需要大约两年;批准后你就进入了排期阶段。由于每年的申请人数很多,而发放的绿卡数量有限,排期就会逐年推迟。以我为例,从提交绿卡申请至今已经有三年了,我可能仍然还需要等待更长的时间。此外,你在提交绿卡之前可能还需要在美国念书,其后有1年OPT实习签证;等你真正进入正式工作,雇主是否愿意帮你办理工作签证,也是一个很被动却至关重要的环节。如果你拿到了工作签证,最多可持续6年,如果幸运的话,一年后雇主可能会为你办理绿卡;但如果运气不够,可能还需要等更久,或者你在中途跳槽,新雇主又需要重新为你办理签证。总的来说,如果你想来美国发展当地中文教学的话,还是很需要谨慎考虑这些情况的。

立立:除此之外,对于那些依然想要在美国尝试走中文教学这条路的朋友们来说,你觉得还有哪些需要做好准备的事吗?

Michelle:首先,无论选择何种职业,最好先了解一下它的工作性质。比如我目前的工作状态是每周上12节课,此外还有一些会议和学生自习时间,但总体来说工作和生活是相对平衡的。但在美国,每天上5节课可能是初高中老师的标配。我当时在纽约工作的时候就是这样,白天会非常疲惫,晚上还要备课。至于假期的话,我们每个学期有两个半到三个月的时长,寒假放2周,感恩节1周,春假还有2周。

我个人的感受是,人生的不停变化才是永恒的真理。我20多岁的时候,完全没有意识到有一天我会对专业和工作的热情发生巨大转变,因为那时候我是真的很喜欢,也充满激情。所以,你也要为这种可能的变化提前做好准备,否则一旦发生,你就会陷入被动。

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▌对谈嘉宾

晓颖,现为西交利物浦大学中文讲师
对外汉语专业硕士,在本行业从业10年+,曾参与国家外派项目,奔赴泰国、英国、美国三地教书,目前在国内苏州的一所中外合办大学任教。

| 不太为人熟知的国内中外合办大学

立立:中外合办的大学似乎并不多,可以大概介绍下这类大学的特点和招聘门槛吗?

晓颖:当时我在找工作的时候,其实也并不知道国内有这样的大学存在。入职后才发现在江浙沪这边就有四五家,例如上海纽约大学、昆山杜克大学、宁波诺丁汉、温州肯恩,还有就是我们学校(西交利物浦大学)。在广州、河南等地还有几家,国内大概不超过20所

立立:我以为这种中外合办大学可能都在北上广这样的一线城市,但是连宁波和河南都有,还蛮超乎我的预期。

晓颖:是的,中外合办大学有一个经过国家教育部认证的列表,其中一部分是类似职业学院的,专注于特殊的行业领域。就中文教学而言,像我所在的学校,不管留学生是什么专业的,都有根据不同专业设置所对应的中文水平要求。有的专业可能要求学两个学期,有的可能整个四年都在学。

立立:这种大学的招聘门槛高吗?听说需要三封推荐信,而且不同于国内常规的推荐机制,它不是由申请人递交,而是一定要由推荐人通过专门渠道提供,不会经过申请者本人,以确保评价体系的中立和客观性。

晓颖:是的,因为我们学校是按照英式大学的机制运作的,所以推荐信非常重要,此外对学历和工作经历也有较高要求,比如语言老师可能需要硕士学历。除了相关教学经验,你还需要展示出自己具有国际化的教育理念。大部分老师都是海归,包括拥有海外留学和工作背景的,当然也有一些国内大学毕业的优秀人才。

立立:你觉得这些大学在招聘时最看重的素养或特质是什么?

晓颖:我觉得首先看你的教育经历是否符合要求,也就是说你是否是这个行业的专业人士。同时,也会看你的经历是否契合,以及你在教授语言时有没有一套自成体系的逻辑和理念。还有一点很重要,就是你是否能够很好地融入一个国际化的职场环境,与所在学校的教育理念一致、和同事高效合作,快速适应它们的管理模式。

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| 在这样的大学里工作,卷吗

立立:在国内大学当老师感觉竞争还是相当激烈的,那在这种中外合办大学里,你每周的工作状态是怎样的?

晓颖:我真的不是凡尔赛,因为我们学校是英国大学体制,所以不鼓励加班。比如十一放假连续7天,但我们不会像国内那样调休,学校周末是一定会休息的,不存在补班的情况,我觉得这样还是很公允的。我有些外国同事还开玩笑说,中国人的假期不叫假期(笑)。

立立:那除了双休以外,这种大学还会有一些额外假期么,比如你们的寒暑假是怎么设置的?

晓颖:我们学校年假有39天,老师可以在三个时间段请假,以满足不同需求。比如有的外国老师可能会在圣诞节请假,而中国老师可能更倾向于春节这样的时间节点。另外,我们的学期相比于传统大学是比较短的,每个学期只有14个星期,大概3个多月。但我们并没有所谓的寒暑假,非年假期间我们也会有不同的工作,比如科研或者准备下学期的课。

立立:你们会有一些必须要求达成的科研任务指标吗?

晓颖:这个倒没有必须,只是看老师自己的选择吧。我们的考核主要分为3个部分,第一块是教学,第二是科研,第三是学校服务。大学会根据这三个维度综合考量,为老师评级。

立立:那你觉得整体的工作氛围卷吗?毕竟还是在国内。

晓颖:我觉得会比国外卷一点,但主要体现在工作节奏更快。一方面海外孔院项目的教学量当时不算特别大(当然项目不同,情况不同),而像我们学校一般每周会有18到20个课时,但如果你承担了科研或学校里的一些服务性岗位,课时量也会相应减少。

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| 对持续10年的工作抱有10分的热情,是如何做到的

立立:你是如何保有这样的10分热情的?日复一日地教授同样的内容,不会倦怠吗?

晓颖:因为我自己是蛮喜欢教学的,如果不出现什么重大变故,我应该都会一直做下去。当然倦怠也会有,但我觉得主要是来自于我的教学灵感匮乏,所以更多是我自己的原因。比如为什么我就想不出来一个更好的方法去教这个知识点,为什么感觉学生没有听懂,这个时候可能会产生一些自我怀疑,但反而会推动我去做更多教学方法上的探索和提升。

另外,虽然你教的内容可能是一样的,但你教的学生是不同的,得到的反馈也不一样。而且我也会不断地从别的老师和网络上的公开资源中,得到很多新的启发。

| 哪些渠道可以进一步了解中外合办大学

立立:有哪些渠道和方式,能够让我们了解到更多关于此类国际大学的信息?

晓颖:可以去各个学校的官网看看,上面一般都会有专门的招聘板块,此外也会第三方平台发布相关招聘信息,可以持续地去关注下。不过需要提到的是,因为目前国内的国际大学还相对较少,而且由于疫情,留学生的数量增长不快,对老师的需求可能没有那么高,所以现阶段新岗位放出来的几率可能不是很大,但我个人还是很看好,随着越来越多的留学生来到中国学习,这类岗位的需求也会逐渐增长

立立:我觉得晓颖今天的分享还是很有价值的。比如像我这样的人,习惯了教授成人,且也不太擅长教小孩儿的,以前觉得除了国内大学,也没有其他选项了。但今天你的分享却给我们打开了一种新的可能性,尤其能在这样一种国际化环境中工作,还是很有吸引力的。

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▌对谈嘉宾

赛赛,对外汉语行业内的创业者
对外汉语专业本硕,在本行业从业11年+,曾参与国家外派项目,前往泰国、老挝、新西兰、马耳他等四个国家工作。目前在湖南长沙自主创业,发展国际汉语教育、教师培训等相关业务。

| 怎么看待中文教师的职业发展天花板

立立:你居然已经在对外汉语这个行业做了11年,很厉害!你最初也是通过参加孔院项目进入这个行业的吗?

赛赛:对,我在大学毕业那年就加入了孔院项目,成为了泰国的汉语教师志愿者,然后就申请了公派教师,接着在其他几个国家工作了6年左右的时间。

立立:我自己也是通过这些项目去到了美国和德国,工作了4年。这段经历为我开阔了视野,但同时也让我看到作为老师的天花板。当时我会经常问自己:是否能一直保有我对这份职业的热情;以及如果我一直走这条路,会不会限制其他发展的可能性?所以我在硕士毕业后索性找了跟我的本专业毫无关系的工作,去验证自己的更多可能。现在回想当初的选择,我会觉得,有时候人就是需要刻意偏离所谓正常或顺遂的发展轨道,让自己抽离出来看一看轨道以外的旷野。所以我很好奇的是,你现在在湖南长沙创业,选择了一条另辟蹊径的道路,是否也是因为你看到了教师职业的天花板,想去追寻更多可能呢?

赛赛:实际上我没有考虑那么多。之前我在这个轨道里,也很享受其中,并没有感到迷茫或漂泊不定。可能这也与个人性格有关吧,我决定如果一辈子只坚持做一件事,其实也挺酷的

至于创业,这确实需要机遇。我当时本来是要作为公派教师,前往德国的特里尔大学的;但在去培训之前,我联系了一个朋友,也就是我现在的合作伙伴,我们俩一拍即合,才开始了创业。

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| 如何在对外汉语行业创业

立立:你所做的是怎样一个创业项目呢,有可能简单介绍下吗?

赛赛:我们一共有3个板块,第一个板块是关于汉语国际教学的。我们有自己的外国学生,也有老师,所以也在持续做中文教学课程的招募。第二个板块是教师培训,主要面向的是对中文教学感兴趣的非专业人士,帮助他们更加系统地学习,提升教学技能,同时考取国际中文教师这类的资质证书,或准备岗前培训。最后一个部分是关于中文老师的海外就业。网上很多人说对外汉语专业很坑,大家能够接触到的资源和机会都很有限,但其实海外的需求一直是有的。所以我们就想做一个链接,把我所知道的资源共享给更多人,让他们有机会去到海外教学。毕竟像孔院这样的项目,也只有一小部分人能够争取到这样的机遇。

立立:是的,除了这种孔院这样的国家海外项目,其实还是很难通过个人的力量链接到海外当地资源的。当然也有一些招募信息的汇总平台,但还是相对碎片化的。那在这三个板块中,你觉得最难的是什么?

赛赛:困难还挺多的,最难的可能是就业吧,尤其是帮助国内老师和海外岗位的资源匹配。你需要很细致地了解每个岗位个性化的招聘需求,以及应聘者对薪资待遇、意向国家的偏好,这些资源整合和岗位匹配的过程还是比较复杂的,尤其当它牵涉到各个国家,而不只是一个地区时。

另外,作为创业者,你的角色会比较多。以前我是纯粹的教师岗位,关系处理和问题解决都比较单一,但创业之后,特别是前期,基本上所有事情都需要你亲力亲为。因为只有清楚地了解了每个环节,你才能够招到合适的人,建立自己的一套人才培养体系。所以从教师岗位招募到运营宣传,以及各种法律法规、财务报税的了解,都得自己去摸索。你每天要接触到很多新的内容、处理各种你不熟悉的问题,这是很有挑战、同时也让我成长最大的地方。

| 从创业回到一线教学,重归原点可能才是答案

立立:对于那些想要走出去或者自己创业的对外汉语人,你会有哪些建议呢?

赛赛:其实我觉得对外汉语这条路是可以一直走下去的,我就是一个例子。当然前提是你对它够喜欢,因为做任何一个选择都是有利有弊的。但有时候过多的权衡利弊不见得是一件好事,关键还是把你脚下的路走好就行了。前期投入的时候,没必要太在意得失。有句话说得特别好,失败它其实并不是成功的对立面,而是成功的一部分,所以你曾经有过的一切经历,其实都成就了今天的你。有想法就大胆去做,出发总会比你思来想去有意义得多

立立:的确,任何一条路都是可以走通的,前提是你先迈出那一步,不要囿于前思后想,否则反而会陷入持续的内耗。我其实也在畅想,说不定一两年后我又出国了。咱俩可能都绕了一圈又绕回来了,但绕回来的那个你又不是原来的那个你,你不会再有一种不甘或想要自我证明的急迫感。而回到那个原点,也不是所谓的失败,你可能会变得更加平和自洽

赛赛:同意,在你尝试过所有这些体验之后,你才会真的知道什么是适合自己的,所以回到轨道可能也是一种答案。

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