讨论我需要向有境外远程工作经验的前辈们请教点问题

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小熊喵
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事情是这样的,我人在国内,目前通过电鸭找到了一家不错的境外公司,公司对我也比较满意,想要和我签订合同,雇我进行远程工作。
目前我遇到的问题主要是:

  1. 该用哪家银行来接收从美国汇到中国的人民币?
  2. 这种性质的工作收入需不需要缴税,如果需要应该如何操作或者咨询?
  3. 有没有什么靠谱的第三方机构能帮我处理这些事情,比如:每月境外工资的汇款,社保的购买,个人所得税的缴纳等等。如果有的话还请留言推荐下。

谢谢大家,新人第一次发帖,希望电鸭越来越好!

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刚好被at到了,浮出水面回复一下 🤣

如果是直接支付美元到国内的美元帐户上,大部分情况还是需要按外汇管理相关规定来运作,所以大部分银行会有限额,甚至有些银行要到柜面签署文件才行(具体可以咨询一下自己常往来的银行)。

TransferWise可以直接支付人民币到「部分」的银行卡上,我们大概测试下来的心得就是除了TransferWise官网上写明确不支持的银行(例如招商)以外,对于非62开头的银行卡普遍也不支持。但TransferWise也会有限额,到银行卡单笔31000人民币、全年不能超过5万刀、单日不能超过1万刀,特别注意这个是跟随个人累积的,多个渠道会被合并计算。

西联汇款算是很稳定的渠道但汇率极差(帮各位甲方爸爸说句话,这钱真的是西联挣走的,不是甲方刻扣的)。Payoneer对于小额款项还算不错,大额的款项因为是按比例收取手续费,扣下来也挺惊人的。

当然还有一些当地政府合法立案的私人汇款公司,但这些展开就讲不完了,让大家知道一下有这些渠道即可。

人在哪里实施劳务就需要在当地纳税。所以不论你的雇主(或甲方)在哪个国家,只要你在中国实施劳务,就是在中国纳税。有些国家还有非居民所得税代扣的问题(也就是他们支付给你的时候,当地税局会先扣掉一点钱),如果有这种情况就得看两个国家之间是否有避免双重课税(DTA)的规定,没有的话还是得扣,否则支付方可能会有逃税漏税的风险。美国对于非居民理论上是不扣withholding tax,但对应的表格还是需要写就是了(没记错应该是W-8BEN)

第三方机构当然是可以解决上述这些繁琐的事情,但缺点也就是需要说服雇主支付额外的服务费(我们一般也不建议自己拿钱出来补贴,大家都是挣辛苦钱😅),如果您有想法的话也欢迎随时和我交流,我们在美国本地也有公司,看看有没有可以帮上忙的地方 (此处非软广,我们同业友商也很多,也可以多参考一下)

希望这些回复有帮到大家咯
Carlos @ Slasify

替社区同学感谢你的用心回答。
社区欢迎这种能给大家带来真正帮助及价值的软广:)

谢谢回复,非常详细。

Slasify 很棒啊

官方首页几个英文小问题:

One-step Remote Talent Management Platform

应该是: One-stop Remote ..

Global Multi-Currencies Payroll Service

应该是 Multi-currency

一眼望过去就看到这几个小问题 :) 改好了应该对外国客户更有 credibility 一点

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关于税务的问题,我找了税务相关的朋友已经基本搞清楚了。 首先要注意的是和外国公司签约用的是劳动合同labor contract还是劳务合同service contract,对应每月收的是公司发的工资 salary 还是劳务报酬 remuneration for personal services 。 因为在我们国家劳务合同的税率很高:

可以看到至少都要20%,而签劳动合同即每月公司发工资给我们,这种税率就很低了:

所以绝大部分情况应该都是签劳动合同。
最后就是要和公司方面沟通清楚,公司会不会在境外帮我们缴税,如果公司帮我们缴了的话,那么年底汇算清缴的时候就可以抵免,即我们个人不用再缴了,避免重复缴税。如果公司不帮我们在境外申报缴税的话,就应该先确定好自己的税率,让公司在打钱时把应缴的税费也计算上一并打过来,然后我们自己在境内进行申报缴税。

这条在2019年是对的,但是按照最新的税法应该没区别了。

根据新的个人所得税法,工资薪金、劳务报酬、稿酬、特许权使用费均属于综合所得,需要合并加总后确定适用的税率。

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关于客户付费转账:

  1. 公司对个人账户银行汇款、以及Paypal尽量不要用。公对私转账2019年开始已经基本被掐断,至少我和周围的朋友是这样子的。境外汇款到国内银行大部分会在审核阶段卡住。 可以提供劳务合同和invoice等合规文件去银行柜台提交审核,但是有些行每次交易都会卡。。极其麻烦,还受外汇额度限制。
  2. 之前用的payonner,发起收款后,客户用他们喜欢的方式来付款,比如银行或者transferwise等来付款,但是客户说手续费比较高。 payonner不受外汇额度限制。 收款方会有部分汇率损失,不过很快,提款到国内银行1-3日就能到账。
  3. 有些国家是可以办个中国招商和工商等银行的银联卡的,比如亚洲的很多国家,新加坡,日本之类,和国内转账一样,快捷方便,手续费不高。 网上说欧美有的地方也可以,不过欧美客户那里办银联卡的概率估计不大。

缴税:
没发现相关官方说法,理论上应该要的。

社保:
自己缴灵活就业,或者找三方公司帮忙代缴,前程无忧等都有类似服务

我想问一下为什么不能用paypal收款,有什么限制吗

同好奇为什么不建议公司给个人的PayPal打款呢?

近两年开始查的比较严。
中行给的说法:用paypal汇款到境内个人会被卡,因为风险管控,需要提供各种申报材料去申报,而且不一定成功。
其他行也试过好几个,基本被拒,小银行一般走的是大银行的渠道(比如光大其实也是走中行)。
银行电汇个人的话申报基本能通过的,只是每次都要给银行提报材料(劳务合同,流水/工资证明)。

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谢谢各位的回复,对我帮助很大,以下是我今天打银行客服电话了解到的一些情况:

  1. 中国银行(Bank of China),5000美金以下能够直接境外汇款到个人银行卡;5000美金以上会先到开户行然后开户行会电话通知你去走申报手续,这个根据各地方政策的不同可能会有区别(比如有的地区可能只在第一次需要申报,有的地区可能每笔大于5000美金的境外汇款都需要本人到开户行走申报手续),客服说中国银行一般是需要本人带证件去开户行进行申报。
  2. 工商银行(Industrial and Commercial Bank of China),需要打开户行电话去咨询,开户行工作人员给我的信息是超过4500美金就需要去开户行进行申报。另外该工作人员语焉不详地说这种每个月都境外汇款的可能累加起来也需要申报,感觉不太专业。
  3. 中信银行(China Citic Bank),可以收取劳务报酬类的外汇,钱到开户行后需要经过外汇局的审核,到时候需要走申报手续,不过客服人员明确说明可以通过中信银行App进行申报,只要资金来源合法合规就没有问题,这点比上面两家大银行方便。

TransferWise我也注册了,好像可以收款到支付宝和银行卡,反正有备无患吧。另外支付宝里也有跨境汇款收款的服务,收款的话只能收人民币,且一年收不能超过50万,不过应该也够用了。

税的问题我找做这方面的亲戚咨询了,暂时还没有答复。后续会更新在这个帖子里,希望能帮助到更多的朋友。

其实你不用注册transferwise, 雇主注注册就可以了

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长期来说,注冊个体户是比较好,他不要求额外注冊对公帐户,用这市场主体与境外客户签约,税务起征点今年提升到每月 15 万,等于一年 180 万的额度。

相比之下,没有市场主体与境外远程,年收入 180 万的所得税是多少呢?近 50% 所得要缴给税务局。

个体户注冊也很简单,到市场监管线上注冊,记得经营范围包含技术进出口,领到证后到商务局外贸单位,填写备案即完成(个体户是服务贸易的最小单位)。

如果不想暴露个人的地址信息,阿里云有个云上公司,能用他们各地的地址注冊,费用 9.9,几天后证书就送到家裏,一样拿着去税务局进行税务报到、商务局进行外贸备案,这样合法的市场主体,能进行服务贸易的资格就取得了。

境外收款银行帐户,比如 Payoneer 可以替你开一些国家的虚拟帐户,能用来接收公司的入款,然后从这打款到国内。

外币收款直接到国内银行的话,唯一推荐的是中国银行,他们解汇经验最丰富。款项到了,他们会给你联系解汇需要的资料、合同,解释资金来源等等。

我认为长期角度,个体户是节税能力最好的市场主体,至于中间的金流路径,就按个人的风险偏好了。

更新:阿里云的云上公司,看来受到监管影响,之前价格为即可完成 9.9,现在许多园区要求捆绑代理记帐等等服务,最终费用从 9.9 上升到数千元,仅剩东莞能取得 9.9 的价格了。如没有特殊需要,建议是从线上市场监管网站登记。

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补充一下资金收海外和税务的问题。基本上,还是那句老话,在哪里实施劳务就在哪里纳税,美国客户就算把钱付到冰岛帐户一样也是这个逻辑,差别只是税局容不容易查到而已,但你的收款银行其实也会有你的税务居民信息,这些事真想查的话就是分分钟的事,只是一般劳工的资产总额比较不在查税的雷达范围内就是了(但这也不代表可以一直没事下去)

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我在国内,公司给的汇丰银行的卡,钱在卡上,自己去取,每天有额度限制,其他的东西自己买就好了,费用在package 里面

谢谢回复,很有参考价值。

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我又来了,刚才向税务局打电话咨询清楚了,如果外国公司在中国有业务的,即有办事处的,那么应该由公司在自然人缴税客户端上帮我们完成缴税。如果是我这种公司在国内没有任何业务的,那么我们个人在年终进行税务汇总清算的时候去申报就可以了,也就是一年去税务局办一次就可以了,并且客服小姐姐明确说明应该使用“B表”。

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理论上来说,远程工作,可以让国外的雇主使用比特币来发放工资?

国外的有使用比特币发工资的新闻: 美国迈阿密市拟用比特币支付公务员工资和征税

方法也很简单: 按照当天发工资的币价和法币薪资 计算出 对应比特币的数量,转账后, 自己再走OTC换成法币。优点是转账方便,且没有限额。

币圈有些公司也用比特币发工资。

至于,税收就自己申报,社保自己交就行。

头像共建者
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我们汇款用的 transferwise 的服务,很方便,可以直接从境外账户给你发人民币,不过支持的银行比较有限,目前知道的是交通银行,华夏银行,工商银行。

缴税方面,目前我还没有缴,感觉是个危险状态,不过出国办签证,买房什么的也没受什么影响。年前和一个银行的朋友喝酒,他说没有明确的政策前,不需要太担心。走一步看一步吧。

第三方机构帮你处理汇款,你可以了解一下 Slasify, 他们专门做这个的 https://slasify.com/en/features

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支持下,坐等大佬解答。

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其实吧,我觉得肯定是搞个香港或者美国的卡收款比较好。

只在必须要用钱的时候转回来,其他的就买港股美股不香吗?

有很多人头痛钱转不出去投资不成港股。

香港银行卡也是能查到的吧

没讨论税的问题,我只是讨论没有必要把钱全部转回国内。

请问国内怎么办美国的卡,有方法吗?

办理香港卡的时候,已经填了你的税务信息了。

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  1. 哪个银行都行,支持美金账户的户头既可。也可以让公司给你换成人民币再打,这样你取款方便。要不然每年每人有换汇的额度限制。
  2. 依据我国税法,理应自行申报和缴纳个人所得税。所有要自己申报。社保公积金,也就要自己缴纳了。
  3. 这个生意合法吗?合法电鸭也许可以考虑一下推出这个服务😝

哈哈,研究下,可以有。
我鸭有望成为跨境支付巨头😂

哈哈,研究下,可以有。
我鸭有望成为跨境支付巨头😂

谢谢回复,应该就是这样了。关于个人所得税我找了个做这方面的朋友咨询,很快就会有更详细的信息了,到时候回来更新在这个帖子里。社保倒是比较简单,可以通过蚂蚁社保代缴,或者跑趟社保局绑定银行卡自己每月缴应该都可以。

头像共建者
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我来邀请几位有实际经验的同学帮忙分享下经验。
@greatghoul、@祥宇,两位有空出来输出一波?

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有经验的老铁来说一下,这笔收入不报风险大不大。毕竟这么多小企业连五险一金都发不全

现在税局查偷税已经很先进了,从企业端来说吧,只要你的情况不在常态分配内很容易就被列警示,抓不抓就另外一回事

另外也要注意一下,有犯意的「偷税」和无犯意的「漏税」罚则是完全不同的。建议还是先和税局咨询下,在合理节税范围内操作就好,有挣钱就纳点税,这个是最安全的做法

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虽然我还没在远程工作的路上,但这帖子确实是个痛点

远程工作实在很不错,可以平衡工作和家庭生活。

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楼主已经愉快的开始远程办公了吗?

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有类似的经历,希望能帮到楼主:

  1. 该用哪家银行来接收从美国汇到中国的人民币?

国内的银行都可以接收,不过最好和相关的支行咨询下,让他们知道你有收境外汇款的需求。另外楼主要和对方确认下汇款货币是美元还是人民币,以及手续费的问题。前者关系到汇率风险,后者是因为手续费真的不便宜。

  1. 这种性质的工作收入需不需要缴税,如果需要应该如何操作或者咨询?

要缴税,而且境外收入税率不低。但是要不要申报看楼主自己。

  1. 有没有什么靠谱的第三方机构能帮我处理这些事情,比如:每月境外工资的汇款,社保的购买,个人所得税的缴纳等等。如果有的话还请留言推荐下。

有些城市可以自己缴纳社保和所得税,不需要挂靠第三份,比如深圳。实在不行可以蚂蚁社保。

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关于客户付费转账:

我之前用的是 招行的两地一卡通。 用到现在好多年了。还挺方便的。就是现在套路比较多。比如:

  1. 香港的招行卡,日存款余额低于5000,月管理费100港币。
  2. 内地的招行卡,需要符合某些条件,不然一个月会收取10元的管理费。
  3. 通过网银,在香港转回国内的话,也开始收费了。手机银行暂时还不收费。

优点:

  1. 香港的招行卡,收取客户付费挺方便的。也没啥条件限制。
  2. 资金到了香港的招行卡,转回国内的招行卡,基本是秒到账的。
  3. 国内的招行卡,转其他银行,暂时是0手续费的。

社保:
自己也是缴灵活就业。

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再请教一下,我自己有一个个人独资企业,可以用这个企业和远程公司签合同吗

理论上是可以的,就是需要比较下哪种更适合,税率更低。

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金额不高直接汇就可以了

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有香港银行卡应该就没问题吧

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请问我们远程接欧美的开发工作,这算不算“灵活就业”啊?

灵活就业怎么交税?

国务院办公厅关于支持多渠道灵活就业的意见》国办发〔2020〕27号