访谈故事你好鸭 #92 | 十年外企管理经验，跨文化交流&独立猎头：做自己就是最大的成功

HELLO FROM ELEDUCK

NO.92

▌介绍下你本人的经历及当前所做的事情吧

我是Vivi, 十多年外企管理经验，2021年辞职后成为一名数字游民，主要从事跨文化交流和自由猎头顾问。

▌是怎样的契机，让你有了在体制之外寻找其他职业可能性的想法？是主动还是被迫的选择？

我想不是契机吧，是一直就想过自由自在的生活，并一直为这种自己想要的生活而努力做准备。当自己认为已经准备好了，就果断辞职了。

▌从猎头角度来讲，除了岗位必需的硬核技能之外，你更青睐具备哪些特质的候选人？

坦白讲，作为猎头很容易会跟着客户的要求来看待候选人，因为只有匹配客户要求的候选人才能保证我工作的成果，所以当看到这个问题后，我有点不知所措。

但是作为管理者，我一直秉承人品大于能力，工作态度大于技能，经验大于学历，而年纪只是一个数字。但遗憾的是，企业似乎并不看重这些，所以我经常为某些候选人鸣不平，时不时想暴躁。

▌当下经济下行，就业市场萎靡，对你从事的海外人才领域，影响大么？如何克服？

我是个非常positive的人，所以会有意识去忽略那些negative的人或事。我个人认为，每个人都是不同的，内因更重要，所以我不会太关注这些负面的信息。认真努力在当下，未来的结果不会太差。我只想做我自己喜欢做的事，成为自己想成为的人。所以，做什么不重要，怎么做才重要。

当下的经济形势，大家赚钱都很难，我觉得只有挺过去。但是我看好未来，因为我是一个未来时间观念的人，我认为国际局势的整体发展其实是利于中国的。

我更喜欢客观地去看待问题，从宏观上去看，万事万物它都有自己的规律。没有人可以一直站在顶点，人生就像大写的M，有波谷，也有波峰。到达低谷的时候，就一定是要反弹的。如果你此时已经在谷底了，不能再差了，就只能往上走。但是当你到了顶点之后，就算你多么努力，依然会下滑。考虑到这种发展规律之后，你就知道中国它现在仍然处在上升期，这是历史的规律。

我的工作与跨国文化有关，跟老外、国外打交道的比较多一点，在未来一定是更多的人会倾向于来中国。人才的走向就说明了问题，大家都会往好的地方去——哪里容易赚钱、哪里能赚到钱就去哪里——中国就会有更多的机遇。

我没有办法用一句话、两句话来给出一个具体的应对措施，我认为跳出来从全局看问题，可能有不一样的视野，收获自然不同。注重细节却不拘于细节更好。

我们是生活在大环境里的小人物，会受到国内国际经济政治政策因素的影响。以前我觉得都和我无关，但是现在我觉得是都和我有关，都会影响到我。我个人的想法就是，先静下心来，然后耐心等待，认真学习，积累经验，脚踏实地。等待并不等于什么都不做，而是说去积蓄力量，去做准备。思考如何从所在行业脱颖而出？哪些独特的资源会使我在行业内具有优势，为此我一直在寻找答案。

当你处于一个困境之后，我认为应该跳出去，去俯视这个困境，你会发现这个问题其实它就不能变成一个问题了。要调整好心态，用宏观的、长远的眼光去看待问题，这样就不会有更多的局限性，也不会更多地受困于当下的窘境。很多时候，我们其实是被我们想像出来的一切而吓到了。

▌自由职业者常常要面临收入不稳定的问题。你为此焦虑过吗？是如何应对的呢？

收入的不稳定和不确定性确实是一个问题，我偶尔会焦虑，但是我知道心态决定一切，所以我会调整自己，让自己尽量时刻处于一个比较积极的正向的状态。因为焦虑不能解决任何问题，只会让情况更加糟糕。

坦白讲，我现在的经济状况没有我以前好，以前我是专职在外企工作，还有副业，所以我是拿double收入。刚开始辞职的时候，我没有改变我的消费方式，所以很快入不敷出。如今，我会计算着去花钱，而不像以前随性花钱。但是与自由相比，其他不值一提。

不过，我最近找到了一个远程的全职工作，我觉得数字游民最好有一个远程全职工作，这样会收入更稳定，同时依然可以保持我们喜欢的游民的生活状态。

文昌咖啡馆窗外的风景

▌成为自由职业者之后，工作和生活都发生了哪些变化？

这个问题我有好多话想说。哈哈。

• 一、再也不需要闹钟了，可以自然睡，自然醒。

• 二、养成了运动健身的好习惯。

• 三、不再低头赶路，交通工具由开车变成公交车，地铁，步行，悠闲地去看周围曾经陌生的风景。

• 四、扔掉了高跟鞋，职业装，怎么舒服怎么穿。

• 五、不再去买很多没用的东西，因为要经常旅居，不方便携带，家里的衣柜也被基本清空。也可能是因为穷，消费越来越少，越来越务实。宁可物质匮乏一点，也不想去上班，放弃我来之不易的自由。

• 六、自由职业的好处实在太多了，不再和别人内耗，没有复杂的人际关系，没有那么多的身不由己。极简生活，又环保，物质欲望越来越低，精神世界越来越富足。

当我罗列出这么多的做自由职业的好处的时候，我觉得收入的不稳定我是可以克服的，我现在宁可不赚钱、少花钱，我也不太愿意回到职场去消耗我的时间和我的生命、我的生活。

可能从另一个角度来讲，感觉自己不够上进、不够努力，可能我在世人的眼里像一个loser，但是我认为做自己就是最大的成功。

当我不再忙着赶路，不再每天开车上下班去任何地方的时候——我现在很少开车，我更喜欢步行，因为我觉得可以锻炼身体。一般五公里之内我都会选择步行，所以高跟鞋我也基本不穿了。我发现了以前我从来没有看过的风景，比如说坐公交车你也可以看沿途的风景，走路你也可以看沿途的风景，我就发现我身边好多好多的景色真的很美。这就是生活慢下来带给我的。

做自由职业者真的好处实在太多了，而坏处只有一点，那就是收入目前是差了一点儿。但是，我的人生两大梦想：人身自由和财务自由，我已经实现了一半，想想都兴奋。之后，我就是努力赚钱实现财务自由。希望2024，我的收入可以恢复到我辞职前的水平。

▌相对于上班来说，自由职业者的工作和生活常常界限模糊。你是如何平衡这种边界和获取家人支持的呢？

自从做了自由职业者，我才明白了那句话“自律即是自由”，高度的自律很重要。我没有刻意去制订计划，但是每天的计划都在心里。

至于家人的支持，我觉得他们更多是无奈吧，因为毕竟每个人是自己的主人。我想当他们发现我越来越好，也就会认可我当初的决定吧。

▌自由职业状态下，你的时间如何安排？有什么时间/项目/任务管理工具或方法可以推荐下吗？

刚辞职的时候，确实有做过表格计划每日行程，也试着用了大家推荐的一些APP, 但两年多过去了，我已经忘记了那些app的名字。

我觉得与其花很多时间做计划，做记录，并时常沉浸在因为未能完成计划的自责里，不如不要做计划。我通常每天睡觉前大致想一下明天必须要做的事情，这样也不会有太大压力，也不需要花时间去记录，又不影响工作。

▌英语专业出身、开发过在线语言课程、在外企工作过，关于外语学习，你有什么经验和心得给大家分享的吗？

语言是一种技能，是工具，给自己创造语言环境，多练习就好了。以我的经验来看，英语不是“学得”而是“习得”。虽然我大学读的是英语专业，但是我英语水平的真正提高是在工作以后。

如果是零基础，建议还是要找老师系统上课学习。语言学习没有诀窍。Practice makes perfect.

▌你认为自由职业意味着离群索居吗？你通过哪些活动保证自己身心健康愉悦？

通过网聊，不太喜欢一对一的闲聊，但是喜欢在群里和很多人一起互动分享。我很热衷于网聊，因为很忙，或者很懒，不太喜欢线下见面。网络即时聊天工具很棒，想倾诉的时候就上去聊聊，不想就可以关掉聊天页面。

还有就是旅行，我大约两个月会换一个地方，待在一个地方久了我会烦躁。

另外就是运动，学习新的知识，培养新的兴趣爱好，认识新的朋友。

▌目前在哪个城市？这是个怎样的城市？如果让你旅居生活，理想的城市是哪个？

我在昆山。一个小而美，发达的宜居小城。

我喜欢大海和热带的海岛。国内，我想是三亚，国外，我喜欢泰国。

在普吉岛

▌对于那些也想成为自由职业者的同学，你有什么建议吗？

我觉得看你当时的心态，比如你再继续工作就要抑郁了，那就赶紧辞职吧。如果不是，那就像我一样，做好准备，有一份稳定的副业收入，再辞职。

另外，因为收入的不稳定性，最好多几份不同的收入来源。想成为一个自由职业者，首先要解决基本的生存问题。

总之，要让自己变成全方位的多能的人才，同时要有开源的能力。

▌最后，广告时间（招聘/征友/宣传/合作等，说任何你想说的）

目前，苏州某国际高中急招双语数学老师和双语经济学老师。有兴趣的可以私信我了解更多信息，这是一个全职工作（坐班）。

我希望未来我可以帮助那些想从事自由职业（数字游民）的朋友们获得更多的远程工作机会，所以，一定要和我做朋友，和我保持联系哈哈。

我是个有趣的人，喜欢交朋友，找工作、学外语、心理咨询，留学移民，只要有任何需要都可以联络我。

助人为快乐之本，我现在真正的体会到这句话的含义，帮助别人真的很快乐哦，与人为善，与己为善。谢谢。

采访者注：感兴趣的朋友可以访问Vivi的电鸭个人主页获取联系方式。