你好鸭｜HELLO YA

**NO.107

▌介绍下你本人的经历及当前所做的事情吧

大家好，我是李唐，从北漂程序员到独立开发，如今刚组建一个远程团队，开始尝试一段新的旅程。以前做技术，主要涉及 Android、PHP，为了开发自己的作品，又自学 Flutter、Swift，一直处在边探索边学习的过程中。

目前主要的项目是 钱迹 一款主打日常记账的 App，当初是我业余时间开发的，逐渐发展，有了不少用户，所以就辞职做了全职独立开发，目前已经稳定运营了7年。

▌北漂七年，现在回看有什么感悟或者记忆点么？

北漂的七年，在一个非常棒的互联网公司，团队年轻，氛围很好，赶上了公司高速发展的阶段，所以不仅个人技术提升许多，也留下了美好的回忆。

在 2017 年的时候，辞职过了一年 Gap Year 的生活，那时候闲下来，反倒想了很多事情，比如过什么样的生活，如何规划自己的职业生涯，总之，有了一个更清晰的目标。

Gap Year 结束又回到北京，工作一年半后，果断辞职离开了。我对北京其实没有太多感情，它就像是我的一个换乘站，坐到站了，就离开了。

其实我非常感谢前公司，钱迹的很多技术积累，都是来自于那段工作经验，而且跟前同事们保持着非常好的关系，如今偶尔回北京，也会找他们叙叙旧。

▌怎样的契机，让你有了做独立产品的想法？都做了哪些准备？

我一直有自己写点个人 App 的习惯，虽然没成功过，但是这个习惯一直保留着，到 2017 年底Gap Year 结束后，我回北京重新寻找工作，那一个月时间里，除了面试就窝在房间里写代码，正好我又有很多年的记账习惯，对当时的记账 App 不满意，索性就自己开发了钱迹。  一开始只是练手+自用，但是发布到酷安后，却收到不少用户的喜欢，令我很惊喜，有时候就是这样：虽然没有任何收入，但是用户的喜欢，已经代表着一丝丝的成就感了。  彼时因为没有什么经验，甚至对独立开发都没有什么概念，只是纯粹当作一件爱好，一边摸索一边去做，初期用户的鼓励给我很大的动力。

▌钱迹之前，你还做过其他产品？这些没做成的产品给你带来怎么样的收获和启发是什么？

工作那几年一直在开发一写项目，比如类似内涵段子、微博、小恩爱的产品，我都做过，但是基本上未上线我就放弃了。

这些失败的产品，其实让我收获不少思考：

1. 过度在意技术细节这些失败的产品，基本都是我练手为主，不断尝试各种技术框架，感觉自己写的代码很牛逼，实际上在产品层面浪费太多精力。也就是常说的避免技术思维，这算是一个老生常谈的话题，但是我作为技术出身，不经过这些失败，很难避免。

2. 不做 UGC 类的产品

3. 我在做一个类似小恩爱的产品时，期望打造一个积极互动的社区，那么就需要引导用户发帖，产生高质量的内容。但是这个产品在即将上线时，我果断停掉了，因为我发现打造 UGC 社区难度太大，这种类型的产品更依赖运营，是个人很难做到的。

   所以如今我做新产品时，几乎不碰 UGC 类，没有强大的运营能力还是趁早放弃。

4. 做低成本、低维护的工具类产品

5. 个人以及小团队，尽量避免做复杂的、高成本的产品，因为从冷启动，到上线，再到实现盈利，这个过程可能遥遥无期，需要长时间坚持。

6. 随时寻找正反馈

7. 做独立开发其实比组团创业更难，所以需要不断寻找自己产品的正反馈，不断激励自己去前进，正反馈包含很多，比如：

8. 用户的好评

9. 应用市场的排名

10. 不断增长的下载量

11. 不断增长的收入

12. 做产品最怕无人问津。

▌给我们讲下钱迹吧，当前的用户规模？营收情况？团队情况？之后的迭代计划？

钱迹目前注册用户超过 600 万，在国内记账领域里也算有了不少的口碑，而且这些用户都是我们未做任何投放的情况下获得的。

从2019年10月我们上线付费功能后，很快它的收入超过了我之前北京的月薪，这一点超出我的预期（因为那时候听说安卓市场的付费率一直不高），这样的收入情况下，我便有了更大的动力去维护，也愿意给他投入更多成本去提高用户体验。 自开始盈利后，钱迹只有我和我老婆两个人，我主要做开发、运营等工作，我老婆则负责公司的一些业务，比如税务，需要和管理部门沟通的事，后面工作量增加，她也参与到钱迹的客服工作。

我们是在 2025年02月才正式招人组建团队的，目前团队4个人：2技术、1设计、1客服，是一个远程团队，我们四个人分别分布在无锡、杭州、西安三个城市。在组团4个月后，团队成员才在杭州见了一面。

接下来的工作计划主要还是钱迹为主，以前我个人在 iOS 和 Android 两端交替开发，但是精力不够，导致可能2个月甚至更久才发版本，现在则调整工作流程，保证每个月2端都发至少一个版本。

也就是工作更细化，发版更勤快。

团队也计划开发新的产品，只是精力有限，先保证钱迹的迭代后，再进行尝试，可能是往出海方向发展。

▌钱迹和用户的交流做的很好，这方面有什么经验和心得么？

和用户的交流我们也是不断调整的，一开始靠 QQ 群，每次有公测就发布到群里，接收大家的反馈，不断迭代，但是后期 QQ 群已经超过 30+ 了，这时候群聊的弊端也逐渐显现：消息太多，客服无法应对。  然后我们就只能决定暂停 QQ 群，使用反馈系统来和用户沟通，这样确实更加规范，大家的反馈也能沉淀下来，我们目前系统已经有超过 5 万条帖子。  其实和用户交流，我的观点一直很简单：保持真诚，不卑不亢。

真诚就是：不惧向用户暴露自己的缺点，做不好的，继续改进，不想做的，明确拒绝。

不卑不亢比较难做到，因为确实会遇到一些态度不好的用户，甚至影响你好几天的心情，那么，你要向电商客服那样卑微讨好呢？还是以一个机器人一样冷处理呢？我们更倾向于后者。当然，其实我们绝大多数用户，都像朋友一样，非常友好的，不能因为极个别就和用户建立起鸿沟。

▌一个人开发产品和带团队维护产品，两者的体验有什么不同？有遇到什么挑战吗？

个人的时候比较随意，可以连续工作好几天，也可以连续休息几天，但是当有了团队后，作为 Leader 要保证团队的工作氛围，提前规划，保持稳定的版本节奏，总之就是更规律，更专注了。

组队之后，目前遇到的挑战就是如何让团队运转更流畅，这一点目前我们也在调整中，比如固定每个月要发版本，每周一开早会，既不要求团队加班，又要保证高效产出。

▌当前的iOS和安卓开发生态和你之前几年经历的有什么不同？

在安卓生态中，我最早参与的时间是 2017 左右，那时候总体比较粗放，大多数应用都有隐私问题，而且广告体验很差，但也有一些好处，就是个人开发者上架难度比较低，不像现在门槛很多。

如今的安卓市场对个人已经非常不友好了，没有公司寸步难行。

而 iOS 市场，除了新增的备案要求外，变化不大，虽然是一名 Android 开发，但是从我们上架 AppStore 的经历来说，iOS 依然是最优质的应用市场，相对公平一些，只要用心做产品，获得流量的机会更多。

▌钱迹之外，还有尝试做其他产品吗？如果现在要做一款产品，你对哪个方向感兴趣？

有尝试其他项目，但是都没有上线。

比如之前给我老婆开发了一个监督体重的 App，一直她自己用，没有上架，抽空还是想发布出来。这个产品开始很简单，但是想规划上架时，发现有很多好玩的地方可以扩展，唯一的问题就是精力不够，暂时当作业余项目慢慢完善了。

最近有了团队后，我计划做一款面向海外的产品，可能还是财务类的，但不急着实施，因为现阶段我们还在处理钱迹的一些事务，不能顾此失彼。

现在最感兴趣的方向当然是 AI 相关的了，我个人觉得如今 AI 的能力，已经可以重塑很多软件了，只是时间问题。所以我也想在钱迹以及新项目中，都尝试一些 AI 的特性。

▌看你们一群人还搞了一个独立开发者的社区，感觉搞不起来的样子？下一步有什么计划么？

我们在维护独立开发者社区 w2solo.com ，我是6位管理员之一，这个社区旨在聚集独立开发者，让大家有一个可以互相交流的社区。倒没有搞不起来，只是我认为这个社区本身就是纯爱好，只要大家聚集在一起，能交流就行，也没有商业化方面的打算。

对社区的发展，接下来我们计划延续之前每个月的线上交流，以视频会议的形式来参与，讨论内容围绕着独立开发的各个方面，而线下因为大家分散各地不容易组织，就只能靠社区成员自行组织了。

▌群里看到你时不时的出去外面工作？为什么？和家里体验有何不同？

我是一个在家里待不住的人，而且现在家里有了小孩后，更没法工作，所以白天我都去外面的咖啡馆工作。在外的好处是有种上班的感觉，早出晚归很规律。回到家后，我就基本上不碰电脑了，要么躺平，要么就带孩子去院子里玩。 家里工作的好处是有大显示器，分屏工作很舒服。

以前我回家都会继续工作，但这两年刻意调整了工作节奏，既然都当独立开发了，而且有团队，不应该一直卷，避免过度消耗自己的精力。

▌目前在哪个城市？这是个怎样的城市？如果让你旅居生活，最理想的城市是哪个？

我这一年都在老家——甘肃天水，因为需要父母帮忙带小孩，而且气候非常舒服，我每年夏天都回来待着。

天水在历史上是一个非常古老的城市，文化底蕴深厚，是秦人和秦文化的发祥地，最著名的景点应该是麦积山了。这两年非常火，来了很多游客，欢迎大家来天水玩，有机会我给大家当导游。

如果选择一个城市旅居，我可能会选择厦门，因为我以前是在那边读的大学，所以对厦门有很深的感情，毕业后每年都会回去住几天，尤其这几年时间自由，我往往一个人逗留20几天。

我的旅居生活极其简单，挑一个海边的民宿，白天去星巴克工作，傍晚去海边跑步，景色绝美。

而且我喜欢这种独处的时候，可以沉浸下来安心做事，思考很多事情。

▌对于那些也想开始独立开发产品的同学，你有什么建议么？

每个人都应该去思考什么是商业，从摆摊到独立开发，或者创业，其实很多底层的商业逻辑是共通的，都离不开 “产品—流量—变现” 的路径。

我一开始没有思考过这些，虽然最后做点成绩，但是回头来看，走了不少弯路，如果在做独立开发前就有清晰的规划，会容易很多。

另外，大家都想做独立开发，去获得时间自由，或者财富上的成功，但是无论如何，我觉得一定要符合你的价值观，让这件事，变成你值得向外人称道的事。

最后，如今就业环境并不如以前，如果有一份工作，还是要慎重辞职，独立开发是目的，但不是唯一目的。

▌最后，广告时间（招聘/征友/宣传/合作等，说任何你想说的）

欢迎大家来 w2solo.com 社区玩，独立开发很难，但是如果能认识一些同行者，也是一件非常值得的事。