讨论产品经理该何去何从

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188****0600
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有几个小问题想请教一下各位,如果各位大佬有时间的话希望不吝赐教:
1.整体感觉现在远程工作还是程序员为主,工作一年左右的产品经理似乎找不了远程工作,还是说应该换个方向做远程产品运营?
2.我自己是毕业了之后边做运营工作边创业(项目中是产品经理)的,并且创业也算成功,但不知是否是年龄还是创业本身比起大厂正式工作不靠谱的原因,大部分简历仍然石沉大海。
3.我学东西很快,想听一下各位觉得比较容易找到远程工作的技术栈是哪些?或者说让我还是坚守本心,继续找产品的远程工作呢?

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据我看来 电鸭这个平台上的PM岗卷到没边了,大批量的PM想在电鸭找远程工作,导致了一个超级严苛的买方市场出现。

另外就是这个市场还很小,因为一般来说愿意远程的不外乎要么是币圈(国内不合法)、要么是创业团队,创业团队中包含面向国外的 以及 面向国内的。

币圈基本上只要有交易所经验的pm,这个部分pm都不太可能涉及到,毕竟交易所,区块链这种产品带有强技术性,并且我看招聘基本上都是要求有币圈经验,陷入死循环,你要我有经验,所有区块链行业都要求有经验,所以都不让我干,让我哪去有经验。

创业团队中面向国外的要求pm外语口语流利,也能直接砍下去一大堆PM,老实说 作为一个toB产品,我能中文把客户需求理解清,把客户和研发团队陪好哄好就不错了,并没有什么精力去外语口语。

创业团队面向国内的这部分岗位,你可能会发现,因为创业成本问题,很多团队是不招PM的,原因是老板自己在创业初期就担任了pm的角色,人家本身就是业务专家,论需求可能你研究半天也没人家自己吃的透,也许他不会画什么图,但是没关系,它可以给需求,UI画,或者前端也可以直接开干。

如果一个不懂外语,非区块链行业的pm,在电鸭,不管你多牛逼,多少年行业经验,你只能跟所有人一起卷一个岗位:“老板愿意请一个PM来专门做需求和产品设计的 面向国内市场的创业团队“。

这就导致电鸭的PM岗卷的没边了,我的建议是 趁早放弃pm在电鸭找工作的想法,也尽量放弃在各个招聘平台找远程兼职的想法,沉下心,PM的黄金期在你在某个行业待了5年以上之后,对这个行业的有更深入的理解,业务专家也需要你来指导或者扩宽自己知识的时候,那个时候才是赚钱的时候。

  • 相比开发,远程对PM要求确实更高,机会也确实更少。
  • 所以,本质上,是因为机会少导致的“卷”,这是大环境,国内外都是如此。跟哪个平台没有必然关系。
  • 我同意你上文分析的大部分观点,但不认同最后的结论:

趁早放弃pm在电鸭找工作的想法,也尽量放弃在各个招聘平台找远程兼职的想法

我的建议是:

  • 心态上放平和,平时该积累经验就积累,该提升能力就提升,业余时间反而要多看多留意多试,机会是少,但不去试,那概率确实为零;
  • 产品的黄金期之后,更大的,或者更应该尝试的方向是利用此前的积累,加入一些早期的项目做产品,甚至是开始尝试自己做独立产品,以自己对行业的高于常人的理解以及实战能力去获得这个产品做大做强后的期权、股权收益,而不是靠工资,靠工资赚不了什么钱。

感谢两位大佬的分析,获益匪浅

大灰说的有道理,我补充一下我的想法:

我在提到“趁早放弃pm在电鸭找工作的想法,也尽量放弃在各个招聘平台找远程兼职的想法”是考虑了提问者当前的经验问题,根据我个人经历来说,1年经验的PM当前正是应当往某个细分业务去深入的钻,并且能够获得一定信任的时候,在这个阶段去找远程兼职是个性价比很低的选择。

“ 产品的黄金期之后,更大的,或者更应该尝试的方向是利用此前的积累,加入一些早期的项目做产品,甚至是开始尝试自己做独立产品,以自己对行业的高于常人的理解以及实战能力去获得这个产品做大做强后的期权、股权收益,而不是靠工资,靠工资赚不了什么钱。”

total agree,我目前就是在这么干,我也接触过10年左右同行业的产品经理(非管理岗),在我看来在某个领域5年经验之后,你能够积累到的东西就会越来越少,如果不能快速拔高职位,那么放弃现在的月薪多高的ego,多去用自己的能力去参与一些早期项目是很好的“投资”。

分析的太透彻了,产品经理这个职位现在非常尴尬,国内好多产品经理都是依赖平台做对应的工作,当平台不存在的时候,很难评估他的水平和价值。

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做产品想做远程的话,除了产品自身需要的技能,英语的口语和写作要求也比较高。

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远程的工作相对要纯粹很多。

如果打算务实,就要提供确切的产出,甚至越界的产出。比如不限于原型图和需求文档之外的体力活,像 UI 设计和切图、产品规划、体验优化、数据分析和增长运营等等,说得更直接一点就是要卷相邻岗位的,活儿越齐全越好。
如果打算务虚,就自己投钱当老板,那就不用干这些体力活了,但是要承担创业的风险。估计这种情况不多。

像非远程时期,那种每天来了写个周报日报,搞个 PPT,拉着别人开会头脑风暴,精研汇报技巧和人际关系,一混就是一个季度的日子,不可能在远程工作中实现。

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远程产品工作对个人能力的要求不仅仅是在职业技能上,经验,态度,职业关联技能(语言【计算机语言、外语】、行业认知、管理能力、心理学、商业模式理解)都需要。回到楼主说的一年工作经验,很难在职业关联技能上达到非常深的积累。
个人的建议是在线下工作中持续沉淀,同时拓展职业关联技能。

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产品经理是个一个构建的工作,远程更需要全栈产品经理,从调研起到需求设计再到高保真原形,以及最后的宣讲和项目管理。即需要一个人完整这个关键节点的所有工作,如何只做部分,这里就会与他人有沟通与妥协的成本,这块是远程的劣势。所以如何产品想远程,需要产品直接输出一个完整版,开发、运营拿到就能执行。你现在在创业公司,当好是一个机会,往这方面靠拢,一个人把产品所以需要完成的工作串起来完成。

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哈哈问题提的好,也希望能看到更多的讨论,之前看到一个远程产品招聘帖子下面从应届生到10年经验的都有,真的是太卷了。

我觉得楼上对现在远程产品的需求分析的挺好的,现实就是区块链和创业团队两个方向都很难,而且大厂产品经验可能在这里都是减分项(仅个人感觉),锻炼出来的沟通协调资源的能力并不是创业团队核心需要的,而这也是在远程环境中比较难迁移和体现的能力。说到底国内的PM和国外的PM可能其实是两种工作,国外PM对产品大方向的设计更加注重,具体的实现细节开发的参与很强(也就是国内低阶产品和开发的集合体)。所以如果想要往远程产品的方向发展建议重点应该在产品大方向上(而不是大厂螺丝钉的小功能页面),可以看一些国外的Remote公司的产品JD.

自己目前是在尝试朝大灰说的方向探索自己做独立产品,过程也很忐忑纠结,不管最后结果是否能成,但是尝试过之后感觉至少后续面创业团队也能有能说的。
(个人浅薄见解,友善交流勿喷)

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其实一楼很多分析都是对的,我做了三年远程 PM 了,远程工作当中,大家都倾向于分配独立完整的工作到某个人,这就要求个人的综合能力很高,背景经验要丰富,对远程 PM 要求会更加的全面,你需要能够迅速独立的完成需求调研、竞品分析、用户分析、市场分析、原型、PRD、宣讲、验收、数据跟踪 | 年度、季度roadmap 制定,需求池管理,优先级制定,开发资源分配 等等一系列工作,这个过程当中很难有一个领导或者紧密同事 可以时刻带你或者和你讨论问题,所以大家都会找经验丰富,独立负责过产品的人。目前你只有一年经验,正好是处于极速成长的时期,一定要利用好这段时间,在一个团队之中汲取营养,成长自己,而不是上来就杀入远程来,对你个人来说,其实是反作用的。

求大佬带呀,5年的产品经验,英语六级。

可以认识一下呢,我也是5年产品人

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想做PM 的 ,没工作经验。PM这种对现场要求高的,远程别指望了,

确实感觉是这样,和其他部门吵架也得面对面吵🥲

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创业有点成就,这就是你的方向啊