讨论【项目外包经验谈】先给钱,还是先出活?

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作为一个承接过一些AI项目的乙方,并且是没有光环背书的小团队乙方,从接触客户、了解需求、建立合作意向、开发、交付验收整个流程中,最难迈出的第一步就是:甲方先给钱呢,还是乙方先出活?

抛开自己的乙方身份,平心而论的话,互不了解的双方、没有任何信任的基础,让甲方直接先掏钱,确实存在一定困难,“凭啥相信你能把需求给落实”、“不是个忽悠吧,事先啥都答应,事后啥也干不成”、“对方真的靠谱吗,钱都给他了,拿什么约束项目质量”等等一推问号萦绕在甲方心头,所以甲方掏钱难。

那乙方不难吗,乙方也难啊,为了跟客户建立信任,各种给客户秀肌肉展示过往相似项目细节、企望证明有能力承接项目,前期帮着客户一起分析&拆解需求,客户说“想先看个产品原型”才放心、那就搞呗,客户说“测算下硬件资源需求”、那就给测呗,这所有前期为了建立信任的付出都是免费的啊,可就算这样,微信电话失联了、聊着聊着客户不积极主动了,恍然大悟原来是白嫖我的项目材料、原来是拿我验证他的初期想法、原来是货比三家我只是众多备胎中的一个。哭死在厕所,能咋办,收拾心情、继续下一个客户。

其实商业社会的信任建立本来就是一个难题,所以才有那么多制度规约法律之类的,虽然通过合同协议可以保证双方权益,但签订合同之前如何建立彼此信任、破冰迈出第一步才至关重要。

大家有什么经验之谈呢,不管作为甲方,还是乙方,你们觉得打破坚冰的第一步该怎么做呢?

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我作为甲方一开始就付 30%,项目干到60% ,乙方忙把主要精力放到其他事了,我提议找其他人和他一起做,他说不能给我代码,除非再结一部分费用,然后把代码给我让我完全找其他人做。这种情况合理吗? 我没得价还,因为代码在人手里,除非我重头找人再来。 感觉做甲方也好难… 我哪里做得有问题?

根据项目进展阶段付费还是要在项目启动之前,落实在合同上,比如哪几个关键节点乙方交付什么、甲方付多少费用,不要启动合作以后在付费问题还没达成共识,这个就比较麻烦了

矛盾不在这。 我们约定预付30% 所有功能我这边测试完成付50% 协助上架完后付 20%。 从我的这个例子来看,这个方案对甲方风险太大。我被对方要价之后,完全有种被卡脖子/威胁的感受。如果不同意他的条件,损失 30% 预付款不说,我还得重新开始,耽误大量时间。 这次合作体验真的是很糟糕。

预付30%一般有附加条件,比如最终项目没有交付的话,这个预付款是要退给客户的

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我们作为乙方与初次合作的甲方如果有信任疑虑,我们一般都是建议试合作来规避双方的后期风险。

试合作的细节就是切割项目需求里的一小部分例如设计一张Banner之类的,这样花不了我们太多时间效果也出的来,也不会花甲方太多的费用(如果不满意可以终止合作)。

当然试合作的核心还是基于信任的,因为甲方要为这个小需求付费,总是避免不了甲方先付款或者乙方先工作。

想要试稿来薅稿子的总是有,我们也必须保护自己的权益,或许导致一些项目合作就此流掉,这也没有办法。

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确定需求阶段细节一定要沟通清楚,尤其是二开,接手其他人的项目,甲方要求完善、修改之前遗留问题,一定要核对细节,工作量,有的甲方只支付二开的新业务费用,要求义乌帮忙改遗留问题,然而遗留问题工作量比二开新功能还大。吃力不讨好。精力时间浪费了,合作也很不愉快。

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作为乙方,我迈出第一步的原则:

【中心思想】真诚的对待客户,主动去建立信任,让对方感知到用心、靠谱
【具体实施】没有签订合同之前、控制投入成本,过去项目经验、低成本验证客户想法等这些尽可能重用自己或者开源方案,秀肌肉同时要降低投入成本
【风险控制】及时断舍离,不要因为沉没成本,继续纠缠不清,前期足够投入,依然没有签合同打款等意愿,及时止损吧
【自我安慰】哈哈哈,这单不成、看下一单,就当交个朋友,眼光长远一些,真诚以待、总有一天会遇到一个靠谱的客户,努力付出没有白费、只是效率和收益周期的问题,大家一起加油吧!

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契约啊,至少先付10%,我被坑过几次了,尤其是那种短期项目,我碰到的几个问题是:
1、对方信誓旦旦的说搞完后一定付款,结果一个月搞完了,对接项目组都没了,也不可能给钱了,浪费时间精力。
2、你和对方谈好了,对方要求先建立一下双方的信任,先搞个初期出来,然后花了两三个星期搞出来,对方说报价有点贵,然后找其他人做了
3、搞了一半,对方说不要了,给了几百辛苦费

所以必须先定好合同,付一定的定金。

的确,即使是初期要验证做一些POC也要谈好价格收费,多年前被大厂甲方白嫖过方案,我们没有中标,但后来中标的那家关系户拿着我们的完整技术方案去做开发的,恍然大悟

嗯,要落实到合同上,然后要有预付款

这种确实太坑了,但真的防不胜防,你不出方案、人都不跟你谈

头像共建者
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一切都看人和信任。

人不靠谱,签了协议都没卵用;人要靠谱,都不是问题。
所以,在具备识人的能力前,或者信息不足的情况下,还是按照分期付款的方式更合理些。

另外,

一般不建议在群里直接接活找人,参考社区的群公告:招聘/外包/找人等统一去社区eleduck.com 发帖,需求写清楚,沟通效率更高,看到的人也更多;更重要的,接受大家的评论和监督;私聊招聘被骗,后果自负。

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对私的最好都别接

确实对私的有些比较难缠,如果事先把需求和合作细节都可以敲定好,也可以考虑,尤其是客户自己要对做的事情有很清晰的认知

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我也有这个顾虑,目前接了一个,但是没有签什么协议什么的,也弄了半个月了,每天下午和午休时间弄,也怕白弄这么多天。

这种情况,尽快有个了断吧