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讨论发现一个共性问题充电站ACreated with Sketch.

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185****4732
224阅读13评论5 个月前

这里发布的远程职位不分国内国外,待遇都好低。。。
我本人在海外远程接近两年,从来没见过这种待遇的职位,当然这里的机会大多都是华人公司,这可能也是待遇低的原因吧,lol。
其实国内有个这种类似的社区蛮好,只是越来越没有动力来了,如果雇主只是想少付钱,招远程的只是想赚个外快,那远程的氛围就起不来。

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5 个月前迷茫的世界

国外的企业我不清楚,但对于国内的企业:

  • 企业和远程工作者之间的信任问题,目前没有好的解决方案。这就导致了企业如非无奈、不会轻易去招远程工作者;就算要招远程工作者,一般也是以非核心岗位为主,这种岗位薪资本来就不会高。

  • 国内的一些企业扶持政策,一般都是当地政府制定及执行,一个重要指标就是企业能解决当地多少就业问题。所以如果同岗位的远程工作和现场工作是一个待遇水平,企业为什么要这么做呢?

  • 远程看似能降低企业的一些成本,如场地成本、办公成本,但这些成本在某些时候是企业已经固定支出的了;相反,却会增加更多新的成本,例如沟通成本(沟通时间更长、效率更低)、管理成本(合同管理、社保管理、薪资发放管理等等)。

所以,如果不能通过远程方式降低用人成本,企业一般没有更多提供远程工作的主动性。

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5 个月前180****7001

楼主给我介绍两个国外的客户啊

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5 个月前a66316e53c...

除了已经有人说到的信任问题,我自己再提出国内坐班时发现的几点障碍,我觉得是比「信任问题」更低层次的问题:

  • 远程需要管理者、被管理者都有很好的表达能力。如果平时面对面说话,用词都带一堆只有自己听得懂的「这个」、「那个」等不知所云的代名词,那远程沟通立马就崩坏了。

  • 一些小企业只会用内网的 SVN,且 SVN 只作为一个同步代码的 FTP 使用,大多数员工不会 Git、不懂也不知道多 branch 开发的技术与好处,就算知道也没动力、没时间去学习。

  • 远程由于沟通困难、或不即时,需要很好的任务分割能力,使被分割的任务之间,时间相依性尽可能降低。过去我在国内的工作,经常因为领导出差或会议等因素延宕、或沟通不良需重做,有时闲得发慌、有时又做不完。


我最后一家,个人认为是很好的远程工作典范,相当善用 Gitlab\CD\CI\docker\看板管理 集成不同时空的工作成果,也确实用远程模式找到一些便宜的高手,但最后还是由于资金因素裁撤大多数项目组。

所以,个人认为雇主想少付钱不是罪过,只是为了生存;对我这个菜鸡来说,少付半个大牛的工资,也许能养活三个像我这样的菜鸡,社会也更加稳定,国家也有更雄厚的人力储备。

4 个月前greatghoul

互联网广告的那个?

4 个月前a66316e53c...

不是,是没人知道的小作坊...

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5 个月前Guy Incogn...

我觉得国内全职远程的人还是比较少的,大部分只是兼职,雇主正好也想降低成本,所以就变成这样了。

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5 个月前Meathill

岗位薪资是由供需双方共同决定的,楼主觉得工资低了,有工资高的资源就请多分享一些,哪怕抽个水,大家也会感谢你。无建设性的吐槽就没啥意思了。

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5 个月前137****4522

Stack Overflow上边的远程职位就挺好的,工资挺高的,外语可以的话(不只是英语),可以去试试,没必要硬钢楼主,国内的抽水属实高也是事实,毕竟咱们这样的农民工没有一手资源,有资源的话咱们也是想多抽一点

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5 个月前Jack Zhang

现阶段国内外差距我直观感觉应该没有那么大,可能楼主在国外资源比较好。

无论国内还是国外,和客户质量都有很大的关系,国外也许更容易找到高质量客户,但和从业者本人职业素养其实也有很大的关系。

现阶段外包市场国内外都是供大于求,无论国内码云、开源众包,还是国外 Upworks,充斥着几千元做个淘宝这样的项目,但依然有人愿意去接,Upworks 上更是一堆印度人价格低的离谱,加上英语优势有时很难与他们竞争。

每个人技术水平、心理也都不一样,有的人想着正好借这个机会学习一下,就算做砸了,反正远程大不了我消失,也没损失,站在发包者角度,越是害怕这种情况的发生,就越想压低项目的费用以减少不必要的损失。

但实际上开源众包上也是有很多优质项目的,只是有些项目只对长期合作的优质开发者公开,Upworks很多报价50美刀一小时的人找的人也很多。所以我觉得无论国内外都是有不同层次的雇主,同时也是有不同层次的开发者。从$5每小时到$50每小时也都要经历经验、能力、职业操守各方面的提升。

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5 个月前LeonAn

前辈可以多分享些关于远程工作的经验给大家,多谢了

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5 个月前Doomduck

说的挺有道理的,我个人也有跟国外公司有过合作。

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4 个月前132****4000

国内的竞争模式,不是以提供优质服务为卖点,而是无下限的拉低报价,先拿到手再变相涨价,所以说便宜的才是最贵的。

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4 个月前greatghoul

这里发布的远程职位不分国内国外,待遇都好低。。。

能够看中国内市场的,无一例外的有考虑到成本问题,待遇相对低也可以理解了。但是国外的公司相对的还是比国内待遇高一些(即使比他们本地低很多),很多数字游民都懂得地理套利,企业这么做也无可厚非。一个想更高性价比,一个想更多自由。各取所需。

我本人在海外远程接近两年,从来没见过这种待遇的职位,其实国内有个这种类似的社区蛮好,只是越来越没有动力来了

既然你经常接触这样的机会,为何不分享一些适合国内小伙伴的优质资源呢?不过就我所知,国外很多远程团队其实是没有办法接受国内的开发者的,主要是沟通问题(时区)。

如果雇主只是想少付钱,招远程的只是想赚个外快,那远程的氛围就起不来。

正如楼上几位所说的,国内很多企业支持远程,并不是在节省成本,而是增加了很多成本,因为他们本身软硬件都不成熟。可能一些创业公司一开始就是远程,这方面的成本就低很多,翻到有可能给到不错的薪水,不过这种很少了。

另一方面,北上广的企业,人力资源相对丰富,不太需要从远程吸纳人才。而小地方的企业虽然很想从远程吸纳一些人才,但是碍于公司能力,也给不了多高的薪水。

我远程将近七年了,待过国外的团队,也待过国内的团队。可以认真的讲,远程的氛围相比以前,好太多了。包括待遇,也比以前好太多了。在国内谈远程,还是要站在国内的角度看问题。有很多三四线的人,或者逃离了北上广的人,那些看起来“钱不多”的工作机会,却可能给他们继续工作和生活的保障。

以前我在分享远程工作资源的时候,有时候偶然发现一个一个月前的机会,都会发出来给大家尝试,因为有可能没有招聘到,对于有的人,就是个机会。现在,如果一个机会是一个星期之前的,我可能都会忽略他。相比之下,已经丰富很多了。